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Thread: Les conseils des vétéran.

  1. #21

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    Quote Originally Posted by Zarkane View Post
    n'imortes quel clavier fait l'affairre du momment qu'il y a moyen de désactiver/arracher la touche d'acces rapide aux fonctions windows (les retours bureau c'est le mal).
    haha oui, je viretout le temps le caplock, la touche windows et le verouillage du clavier numérique et désactive dans les option le passage en querty. Les rare fois ou j'en ai besoin j'ai toujours un stylo sous la main pour les utiliser.
    Vali~The Mental Mushroom
    Vehl~The Pink Flamingo
    Vahlie~Redhead's bane
    Tisane~Kettle of Xotli
    Nvah~ . . .

  2. #22

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    Perso je joue avec le même clavier avec lequel je bosse, équipé en méca Mx Blue. Je ne joue pas mieux avec, c'est juste particulièrement agréable. Souris, logitech G9X, pareil le changement procure du confort, pas de gain réactivité (bon, un poil par rapport à une vieille machine où les contacteurs répondent quand ils ont le temps).
    De même pour les bings ajoutés sur 4 boutons de la souris, ça se bricole ailleurs même si ça évite de trop se casser le crâne.

    Bref, à la base il n'y a pas de mauvais outils, à mon sens. On est assez adaptables.


    Quote Originally Posted by Janroocas View Post
    Je sais pas dans quelle mesure quelqu'un d'habitué à jouer sur un clavier normal peut gagner en "efficacité" avec du matos de gamer. En revanche, il est certain que le matos spécialisé offre l'avantage de ne pas avoir à réfléchir à organiser ses binds de manière "ergonomique", en déterminant des "sous-zones" sur son clavier, si vous voyez ce que je veux dire. Un clavier genre G13 ou une souris à 10 boutons font ainsi 90% du travail à notre place.

    Mais au final, je pense surtout que beaucoup de joueurs n'ont jamais pris le temps d'apprendre à taper sur un clavier en regardant leur écran, et qu'une grande partie des "problèmes" liés aux binds vient de là.

    Et pour ce qui est des souris et des tapis, je fais de la création graphique (dont du vectoriel demandant pas mal de précision/fiabilité/régularité) dans le cadre professionnel depuis plus de 15 ans, et ma conclusion c'est que le matos de PGM à trouzmille euros, ça ne sert à rien. Je vois pas pourquoi ça serait différent pour le gaming. Au mieux, ça a un rôle psychologique que je place au niveau de l'effet placebo.
    T'as oublié les connectiques plaquées or. Nide. Urjan. Partout.
    La coalition, c'est ici !
    ...pour organiser des sorties francophones sans sortir...
    de sa guilde !

  3. #23

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    Quote Originally Posted by Janroocas View Post
    Je sais pas dans quelle mesure quelqu'un d'habitué à jouer sur un clavier normal peut gagner en "efficacité" avec du matos de gamer. En revanche, il est certain que le matos spécialisé offre l'avantage de ne pas avoir à réfléchir à organiser ses binds de manière "ergonomique", en déterminant des "sous-zones" sur son clavier, si vous voyez ce que je veux dire. Un clavier genre G13 ou une souris à 10 boutons font ainsi 90% du travail à notre place.

    Mais au final, je pense surtout que beaucoup de joueurs n'ont jamais pris le temps d'apprendre à taper sur un clavier en regardant leur écran, et qu'une grande partie des "problèmes" liés aux binds vient de là.

    Et pour ce qui est des souris et des tapis, je fais de la création graphique (dont du vectoriel demandant pas mal de précision/fiabilité/régularité) dans le cadre professionnel depuis plus de 15 ans, et ma conclusion c'est que le matos de PGM à trouzmille euros, ça ne sert à rien. Je vois pas pourquoi ça serait différent pour le gaming. Au mieux, ça a un rôle psychologique que je place au niveau de l'effet placebo.
    Les souris typées FPS n'ont pas 40 boutons, personnellement j'en ai 6, et il faut aussi s'organiser où placer ses binds, et c'est
    parfois même bien plus compliqué qu'une touche sur un clavier.

    On ne sait pas taper au clavier quand on est obligé de regarder quelle touche on frappe. Un clavier G13 ou n'importe quel autre, c'est le même problème.

    Dans le cadre de ton boulot, tu as besoin d'être rapide avec ta souris ? Et tu la bouges sans cesse ?
    Parce que le placebo c'est bien, mais les DPI et la glisse de la souris sur le tapis de souris, c'est une réalité.

    C'est comme dire qu'avec un APN premier prix, tu feras d'aussi belles photos qu'avec un appareil professionnel, avec comme argument que les données techniques sont des conneries. (Je n'y connais rien en photo.)
    Ou que les téléviseurs Loewe sont merdiques, que c'est un placebo de croire que l'image est plus belle qu'un téléviseur de sous marques en promo à Carrefour.

    C'est sûr que si tu joues un caster en pve, t'as pas besoin d'une précision/rapidité de fou, après, je serais curieux de voir ce que donne une petite partie de Counter Strike avec une souris à boule ou une souris sans fil bas de gamme par rapport à une souris infrarouge de gamer

    Ceci dit, c'est clair qu'on peut s'en sortir avec une souris de base hein, j'ai joué pendant des années avec ça et je m'en sortais pas trop mal, mais j'ai quand même vu une différence en achetant une souris ''gamer'' quand la mienne a rendu l'âme.
    J'ai pu augmenter énormément la vitesse de ma souris et m'y habituer, et donc être plus rapide.
    Ma copine, depuis qu'elle a acheté une souris gamer pour femme et donc plus petite, joue aussi beaucoup plus facilement qu'avant.
    Puis on peut aussi jouer full clavier avec un clavier lambda et s'en sortir très bien puisque Vali le fait.
    Je suis bien d'accord pour dire qu'une souris calculatrice type Naga n'apporte rien de plus qu'une souris gamer de base.

    PS : toutes les souris de ''gamer'' ne coûtent pas ''tourzmille euros'' :
    http://www.rueducommerce.fr/info/sho...oducttargetid}
    Last edited by Greshakei; 13th July 2013 at 13:22.

  4. #24

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    Moi j'ai des gros doigts boudinés alors j'appuie sur toutes les touches du clavier en même temps. Ca marche pas mal
    -- Ieronon, QQror --
    -- Deutter, holy potato --

  5. #25

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    Les mécaniques de jeu entre un FPS type counter strike ou un MMO type AoC ne sont pas les mêmes. Sur AoC, la précision est moins importante que sur un FPS. Les cônes de dégâts sont relativement aisés a gérer. Donc une grosse partie du gameplay est également basé sur la réactivité aux actions des autres. Il va KB, je double tap ou utilise EB,etc. Bref des mécaniques que tu retrouves peu sur des FPS.

    Donc même face a quelqu'un qui bouge dix fois mieux que toi, si tu maitrises mieux le combat, si tu arrives a anticiper et parer ses attaques et bouge suffisamment bien pour pas rater tout tes combos tu as tes chances.
    Vali~The Mental Mushroom
    Vehl~The Pink Flamingo
    Vahlie~Redhead's bane
    Tisane~Kettle of Xotli
    Nvah~ . . .

  6. #26

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    Quote Originally Posted by Greshakei View Post
    Dans le cadre de ton boulot, tu as besoin d'être rapide avec ta souris ? Et tu la bouges sans cesse ?
    Parce que le placebo c'est bien, mais les DPI et la glisse de la souris sur le tapis de souris, c'est une réalité.
    Quand tu fais du tracé à main levée, il faut une très bonne régularité du déplacement de la souris, donc un capteur sans défaut et un support parfaitement lisse. Une logitech à 8 boules est suffisante, et tous les supports de souris du monde seront pliés en une demie-heure si les gens les installent à l'autre bout du bureau sur une tablette trop haute pour leur avant-bras.

    Pour le clavier, c'est plus difficile de se souvenir de tout ce qu'on peut mettre sur un azerty que de mémoriser l'emplacement d'une vingtaine de touches organisées de manière simple avec des noms faciles à retenir. Surtout si les claviers spécialisés sont étudiés de manière à permettre à la main de rester parfaitement statique.

    Pour en revenir à AoC, le jour où on en sera au point de préférer des souris filiaires aux souris radio est pas envore venu. J'veux dire, si on se viande davantage en PvP avec un CàC qu'avec un distance (on pourrait débattre sur la facilité de pvp contre un distance avec un conq, un BS, un gardien, ou un assa, mais c'est pas le sujet), c'est à cause des mécanismes du jeu permissifs pour ces derniers et les 150-160ms de latence qu'on se coltine. Une souris de PGM y changera pas grand-chose si à la base t'as à peine 50 minigames au compteur et aucune connaissance des capacités des classes en face.

    Tout ça pour dire que d'après moi, conseiller du matos de PGM alors que ça ne représente qu'une faible partie de la marge de progression possible, surtout dans un environnement aussi foireux que celui d'AoC (déséquilibres entre classes, importance du stuff et de la PP, latence générale), c'est un peu comme dire qu'il faut commencer par acheter une Strat' pour apprendre à jouer convenablement de la gratte. Un gratteux moyen-bon arrivera à faire sonner une Cort de manière satisfaisante pour un boeuf à la con ou une fête de la musique. AoC pour moi c'est pareil. Le jeu n'est pas assez pointu et n'oppose pas assez de PGM pour exiger un niveau d'optimisation requérant une réflexion sur le matériel. Le PvP sur AoC reste dans tous les cas selon moi au niveau d'un boeuf entre amateurs dans une cave mal sonorisée. C'est d'ailleurs de pire en pire quand on voit le niveau général des minigames sur Crom. Mais ceci est une autre histoire .
    Last edited by Janroocas; 13th July 2013 at 16:31.

  7. #27

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    Quote Originally Posted by Janroocas View Post

    Tout ça pour dire que d'après moi, conseiller du matos de PGM alors que ça ne représente qu'une faible partie de la marge de progression possible, surtout dans un environnement aussi foireux que celui d'AoC (déséquilibres entre classes, importance du stuff et de la PP, latence générale), c'est un peu comme dire qu'il faut commencer par acheter une Strat' pour apprendre à jouer convenablement de la gratte. Un gratteux moyen-bon arrivera à faire sonner une Cort de manière satisfaisante pour un boeuf à la con ou une fête de la musique. AoC pour moi c'est pareil. Le jeu n'est pas assez pointu et n'oppose pas assez de PGM pour exiger un niveau d'optimisation requérant une réflexion sur le matériel. Le PvP sur AoC reste dans tous les cas selon moi au niveau d'un boeuf entre amateurs dans une cave mal sonorisée. C'est d'ailleurs de pire en pire quand on voit le niveau général des minigames sur Crom. Mais ceci est une autre histoire .
    Qui a conseillé à quelqu'un d'acheter du matos de PGM de dingue ?
    Je ne parlais pas exclusivement d'AoC, c'est toi qui parlais de gaming. Les joueurs d'AoC ne jouent pas forcément uniquement qu'à AoC, j'imagine.

    On est bien d'accord que c'est vraiment pas ça qui te feras progresser, mais par contre ça t'aidera peut-être à progresser plus vite, à être plus à l'aise, bien que sur AoC, on est d'accord, ça reste minime pour la majorité des classes.

    Je suis d'accord avec ton exemple sur la Strat, même si c'est surtout l'ampli/les pédales qui font la différence. Ok on peut commencer avec une gratte à 50€ et un ampli de poche de 5W. N'empêche que pour une somme raisonnable, tu peux te prendre une vraie guitare, puis économiser pour un vrai ampli.
    Et à partir d'un certain niveau, ta Cort et ton ampli premier prix de Milonga, bah ça te lassera un peu.
    Si on peut se le payer, pourquoi se priver de prendre du ''bon matos'', sans pour autant être dans l'excès ?


    Franchement, entre une souris à 10€ et une souris à 40, ça va, je pense que c'est pas exagéré, et un tapis de souris CM Storm, ça vaut 10-15€.
    J'vois pas où est le mal d'avoir 5 boutons sur sa souris et une meilleure précision, aussi infime soit-elle. ^^




    PS : Lol Iero, en archer c'est pas handicapant en tous cas, suffit de mettre tir pénétrant et TTS partout sur son clavier

  8. #28

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    Quote Originally Posted by Greshakei View Post
    Si on peut se le payer, pourquoi se priver de prendre du ''bon matos'', sans pour autant être dans l'excès ?
    Dans une certaine mesure oui. Le truc c'est que ce genre de débat finit bien souvent par un concours d'étalage de leur matos qui a le don de m'exaspérer (ici comme ailleurs). Je suis sûrement vite parti en besogne, mais au moins ça c'est fait .

    Et TTS sur un ranger, c'est un aveu de faiblesse. T'façons, un ranger, un homme, un vrai, il jette son arc, il va au CàC, et pis basta.

  9. #29

    Cool

    Quand je log le ranger j'utilise le joystick atari 2600 (1 bouton)
    c'est largement suffisant

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